Почему Сопротивление использовало символ Повстанцев, в то время как Первый Орден не использовал символ Империи? Флаг повстанцев звездные войны
Униформа и символика гражданской войны является отдельной и очень интересной темой. В этот период, в силу внутригосударственных противоречий, идеологические и политические разногласия сильно обострились, а каждая из враждующих сторон стремилась, как можно более наглядно выразить свои идейно-политические позиции, что отразилось в символике и знаковой системе.
Одним из наиболее проблемных направлений в данной тематике является исследование символики многочисленных повстанческих сил и движений, самого различного политического толка. Дело в том, что в отличие от регулярных воинских формирований, имевших регламентированную систему знаков отличия, закрепленную приказами по войскам, повстанческое знакотворчество носило хаотичный характер, зачастую выражая лишь некую смутную идейную принадлежность.
Таким значительным антибольшевистским выступлением времен Гражданской войны было Верхне-Донское восстание казаков в 1919 г.
Политическая платформа восставших выражалась лозунгом: «За выборные народные Советы, против коммунистов, коммун, комиссаров и жидов, против реквизиций, грабежей и расстрелов!», что предопределило использование в символике повстанцев как красного (народного, революционного), так и белого (антибольшевистского) цветов.
Казаки Верхнего Дона восстали под белыми повязками, о чем свидетельствуют очевидцы событий 27 февраля (12 марта): «У многих на фуражках нашита белая лента». Это подтверждается и приказом № 1 по Верхне-Донскому округу от 1 (14) марта 1919 г.: «Приказываем гражданам снять белые повязки впредь до распоряжения Военного отдела, которому поручается установить отличия, характеризующие настоящее народное восстание».
Пока окружной военный отдел разрабатывал новые знаки отличия, часть казаков ударилась в другую крайность. 15 (28) марта член РВС 8-й армии И.Э. Якир докладывал, что «повстанцы выходят в бой с красными повязками».
В итоге у казаков появились бело-красные повязки на рукавах (белый сверху), бело-красные нашивки крест-накрест на папахах, что означало «конец кровопролитию и скорейший переход к мирному труду». К красному флагу были пришиты белые ленты. Очевидцы говорили, что нашивки на рукаве были «клином».
Можно установить время введения этих знаков отличия. 22 марта (4 апреля) разведка красных донесла: «Повстанцы носят на рукаве красные и белые нашивки». Казаки Казанской и Мигулинской станиц с красными повязками ходили дольше. Только 16 (29) апреля разведка Экспедиционной дивизии 8-й армии доложила: «Казаки заменили красные повязки на рукавах красно-белыми, местами офицеры надевают погоны».
Знаки различия повстанцев были упорядочены в приказе № 13 по войскам Верхне-Донского округа от 10 (23) мая 1919 г. с довольно сумбурной мотивировкой: «Ввиду того, что во время боевых операций везущие экстренное донесение, которое должно прочитываться командиром другой части, а последнего трудно отыскать, объявляю знаки отличия командного состава: начальникам дивизий околыш фуражки обшить красной и белой лентой – белой сверху и красной снизу; командирам бригад – на левом рукаве белый круг с косым красным крестом в середине; командирам полков – левый рукав обшить белой и красной лентой, белой сверху и красной снизу. Командирам сотен – косой красный крест на околыше в белом кругу».
И, наконец, когда повстанцы соединились с Донской армией, 27 мая (9 июня) 1919 г. последовал приказ № 15 по войскам Верхне-Донского округа: «Ввиду неоднократных просьб войсковых частей разрешить им ношение погон, кокард и лампас, т.е. строго установленной формы войск Всевеликого войска Донского, приказываю всем воинским чинам и их начальникам одеть таковую с 28 сего мая сего года», причем помимо приказа рекомендовалось производить приветствие воинских чинов «по мере возможности».
Кроме красного знамени с белым косым крестом, казаки правобережных хуторов Вешенской станицы с первых дней восстания использовали белое знамя с надписью «Возставшiе казаки Вешенской станицы 1-го коннаго полка», хотя полк еще в марте 1919 г. был перенумерован в 4-й.
И вновь здравствуйте!
В этом выпуске я продолжаю описывать символику из далёкой-далёкой галактики. На очереди Альянс, джедаи и ситхи.
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
Если есть ошибки и неточности укажите в комментариях.
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
Начнем с самого распространенного символа. Это - Звёздная птица Альянса, или Феникс - эмблема Альянса за восстановление Республики, также известный как Альянс повстанцев, Повстанцы или Восстание.
Он украшал шлемы многих пилотов повстанцев во время войны.
Символ был основан на фамильном гербе семьи Марек, в честь Галена Марека по прозвищу "Старкиллер", бывшего ученика Дарта Вейдера, который принес себя в жертву, защищая трёх основателей Альянса.
Часто описываемый как феникс, Звёздная птица олицетворяла цель Альянса по созданию Галактической Республики, которая должна была словно воскреснуть из пепла Галактической Империи, которую они поклялись свергнуть. Звёздная птица наиболее часто появлялась в ярко-красном цвете, но также иногда изображалась в жёлтом, черном или сером цвете.
Эскадрилья «Феникс», также известная как повстанческая ячейка «Феникс» - эскадрилья звёздных истребителей, сражавшаяся против Галактической Империи за несколько лет до битвы при Явине. Эскадрилья под началом коммандера Джуна Сато входила в обширную повстанческую сеть, созданную Бейлом Органой и Асокой Тано.
Символ более похож на настоящую птицу феникс.
Появляется в сериале "Повстанцы", где этот от символ часто рисует Сабина Врен, а также носит его на своей форме.
Или же немного другой вариант.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Альянс свободных планет (4 ПБЯ) - название, которое получило временное государство, сформированное из Альянса за восстановление Республики в первые дни после Эндорской битвы. Позднее оно было преобразовано в Новую Республику.
Символ представляет собой нейтральную серую эмблему Повстанцев, заключенную в круг.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Про символ Новой республики в
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Галактическая Федерация Свободных Альянсов (28 ПБЯ), более известная как Галактический Альянс- галактическое государство, ставшее прямым преемником Новой Республики. Другим названием, предложенным Кэлом Омасом при реорганизации Новой Республики, было «Федеративная Галактическая республика».
Новый символ отличался цветовой гаммой и большей детализацией.
Этот же герб использовал Галактический Альянс в изгнании - государство, созданное в 41 ПБЯ бывшим совмещённым главой государства Ча Ниаталь после второй битвы при Фондор, а так же Осколок Галактического Альянса в 130 ПБЯ.
➣ Эмблема времен Юужань-вонгской войны.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
В фильме же фигурировало Сопротивление. Оно было создано принцессой Леей Органой 28 ПБЯ, чтобы следить за движениями Первого ордена.
Они взяли Звездную птицу, ранее используемую Альянсом повстанцев в качестве своего символа. Появляется на кораблях и форме.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Символ Ордена Джедаев отдаленно напоминает эмблему Альянса своей схожестью с крыльями птицы. На эмблеме изображены крылья и луч света, что связанно с ролью и убеждениями джедаев.
➣ Эмблема джедаев юнлингов. Является как бы частью полноценной эмблемы Джедаев, символизируя, что ученики лишь наполовину джедаи.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Новый Орден джедаев (11 ПБЯ) являлся возрожденной организацией джедаев, созданной после завершения Великого истребления джедаев и падения Галактической Империи. Орден, состоящий из горстки рыцарей, медленно восстанавливался под началом Люка Скайуокера.
Джедаи полностью откаались от старого герба, теперь используется Звездная птица Альянса в обрамлении лучей. Коалиция Джедаев (40 ПБЯ) использует этот же символ.
☆ :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: :wavy_dash: ☆
Ну а теперь про ситхов.
Империя Ситхов (6900 ДБЯ), позднее Старая Империя Ситхов, была богатой и могущественной империей, созданной Темными джедаями, которые были изгнаны из Галактической Республики после их поражения в битве при Корбосе во время Столетней тьмы. Держава Тёмной сторон оставила после себя колоссальное наследие и служила для последующих поколений владык тьмы недостижимым идеалом абсолютной теократии. На её принципах были основаны Империи Экзара Куна, Дарта Ревана, Дарта Руина, Дарта Сидиуса и Дарта Крайта, хотя все их также ждал неминуемый крах.
Эмблема ситхов представляет собой стилизированное солнце.
➣ Другие знаки Старой Империи ситхов.
➣ Символ Тёмных лордов ситхов.
Звездная птица Альянса повстанцев была символом Альянса за восстановление республики. Летные шлемы пилотов Rebel X-wing были украшены логотипом Starbird. Спустя почти тридцать лет после битвы при Эндоре Сопротивление приняло ту же эмблему. Многие пилоты, в том числе По Дамерон, носили шлемы с логотипом.
Это действительно странно для меня, поскольку Первый Орден открыто стремится подражать Империи в ее миссии по доминированию над Галактикой. Да, Сопротивление состоит из множества бывших сторонников Альянса Повстанцев, но Сопротивление было создано только для того, чтобы остановить Первый Орден. Сходство Сопротивления с Альянсом повстанцев более случайно; Вот как это разыгрывается. Первый Орден намеренно подражает Империи, как в миссии, так и во внешности. Дайте, насколько Первый орден отражает Империю, почему они не использовали Имперский Символ?
Почему Сопротивление использовало символ Повстанцев, в то время как Первый Орден не использовал символ Империи?
В или из вселенной ответы в порядке. Если нет информации о канонах, я приветствую некоторые предположения.
Вад Чебер
Спекуляция и здравый смысл: Альянс повстанцев был успешным, поэтому его логотип был знаком чести. Империя была избита кучкой плюшевых мишек, поэтому ее логотип был знаком унижения и некомпетентности.
thegreatjedi
На самом деле, это не так, как в реальном мире: фракция, стремящаяся восстановить свергнутый режим, падшую нацию или что-то в этом роде, использовала бы тот же знак отличия или измененную, но все еще идентифицируемую версию старого. Это служит связью со старым делом, за которое вы боретесь, как призыв к старым верноподданным, жаждущим возвращения в старые времена. Более странно, что Альянс за восстановление Республики и Орден за восстановление Империи не использовали символ Старой Республики / Империи. Это, или это действительно вывод, которого я не вижу.
thegreatjedi
@RedCaio это было Вад
HorusKol
У Сопротивления не было бюджета на закупки красок и наклеек, и он просто унаследовал кучу униформы и снаряжения от Альянса?
thegreatjedi
@ CearonO"Flynn ах, я забыл, как выглядит символ Галактической Республики. Я думаю, в этом причина. Что касается Новой Республики, это видно по статье Вукипедии. Это модификация символа Альянса, похожая по стилю на то, как это было сделано в Legends
Ответы
Вад Чебер
Поскольку Новая Республика была явным наследником республиканского престола, а Первый Орден презирал Республику и все, что с ней связано, имело бы смысл дистанцироваться от логотипа Империи и ее происхождения.
Кроме того, Альянс повстанцев одержал победу, и его достижениям было чем гордиться. Империя, с другой стороны, была раздавлена разношерстной группой повстанцев и горсткой примитивных плюшевых медведей. Опять же, это очень веская причина для Ордена дистанцироваться от смущающего исторического прошлого Империи, насколько это было возможно.
Наконец, Imperial Crest поднял много очень плохих воспоминаний для большей части галактики - это, возможно, также сыграло роль, убедив Первого Ордена подумать об изменении эстетики.
С другой стороны, Сопротивление приняло символ Альянса за восстановление Старой Республики, :
На их торсе сидит бронзовый шнурок, плечи которого отмечены знаком Новой Республики: звездной птицей Альянса, теперь внутри солнечных лучей. Символ изменившегося дня, нового рассвета. Феникс, по-настоящему возрожденный.
- Звездные войны - Путешествие к Пробуждению Силы: Последствия
RedCaio
Хороший ответ, +1. Единственная часть, которая смущает меня, - то, что Первый Орден хотел «дистанцироваться от смущающей исторической истории Империи, до какой бы степени это ни было возможно», тогда зачем отражать ее всеми возможными способами? У них есть звёздные разрушители, штурмовики, темные пауки со световым мечом (мечами), истребители галстуков и т. Д. Не похоже, чтобы их смущало сравнивать с Империей.
Вад Чебер
@RedCaio - кажется, что они маргинализированы и обходятся тем, что имеют - у них явно нет политических и финансовых ресурсов, которые были доступны Империи, поэтому они, вероятно, считают себя счастливыми, имея даже несколько клочков Имперской техники. Смена логотипа практически ничего не стоит; строительство Звездного Разрушителя стоит сотни миллионов (или миллиардов) кредитов.
Imperios
Это всего лишь предположение с моей стороны, но я полагаю, что причина, по которой Первый Орден хочет создать очевидную, но отрицательную связь с Империей.
Разумно предположить, что после поражения Палпатина вновь образованная Новая Республика запретила все символы старого режима, чтобы галактика могла преодолеть свое темное прошлое - подобно тому, как нацистские символы запрещены во многих европейских странах. Первый Орден хотел быть признанным в качестве законного политического образования и, по крайней мере, де-юре придерживался Галактического Соглашения до Пробуждения Силы. Он не мог претендовать на то, чтобы стать правопреемником Империи, или использовать какую-либо ее (запрещенную) иконографию, но он также должен был показать, что они следовали замыслу Палпатина, по крайней мере, в духе.
Таким образом, в качестве компромисса, они создали этот символ клыкастого рта. Он был достаточно похож на эмблему Империи, чтобы привлечь ее старых сторонников, но технически не был эмблемой Империи, и Сноук всегда мог отрицать сходство как случайное.
Вы видите что-то подобное с современными крайне правыми группами: они не могут показать свитку Гитлера и вместо этого заменяют аналогичные, но отличные символы, такие как кельтский крест, норвежские руны или греческая меандр, похожий на свастику. Это, например, флаг Золотой Зари.
Арамис
Давайте сначала посмотрим на открытие сканирования:
Эпизод VII пробуждает силу
Люк Скайуокер исчез. В его отсутствие зловещий ПЕРВЫЙ ЗАКАЗ восстал из пепла Империи и не успокоится, пока Скайуокер, последний джедай, не будет уничтожен.
При поддержке РЕСПУБЛИКИ генерал Лея Органа ведет смелое сопротивление. Она отчаянно пытается найти своего брата Люка и получить его помощь в восстановлении мира и справедливости в галактике.
Лея отправила своего самого смелого пилота с секретной миссией в Джакку, где старый союзник обнаружил ключ к местонахождению Люка...
«Из пепла» - наша первая подсказка. Империя пала. Прошедшее время.
Второе - это сам символ повстанцев - это абстракция, которая очень напоминает знаки отличия Ордена джедаев во время Войн клонов: удлиненная звезда, возникающая между крыльями, изображена без птицы.
Сопротивление, судя по присутствующим лицам и знакам различия, как звания, так и эскадрильи, по сути, это Отдельные силы Новой Республики. Это имеет ряд исторических прецедентов в реальном мире. За эти годы в США было создано несколько таких «групп добровольцев», наиболее известной из которых была американская группа добровольцев под руководством генерала Шено, которая воевала в Китае против японцев более чем за год до официального вступления США в войну. Точно так же «польские военно-воздушные силы» представляли собой смесь граждан США и Великобритании, польских беженцев и некоторых кадров и самолетов, избежавших бомбардировок Германии, которые служили «польскому правительству в изгнании». AVG, или Flying Tigers, использовали американскую форму, но без обычных заплаток. PAF использовал польские формы одежды, изготовленные в Великобритании (по словам бывшего члена, когда они надевали униформу). PAF и Flying Tigers сохранили эмблемы своих родительских служб на время их "нерегулярного статуса" во время Второй мировой войны.
Сопротивление имеет тот же вид, что и AVG: униформа со слегка дифференцированными символами, те же символы верности, а также структуры и оборудование того же ранга. (Сопротивление использует бары на табличке с рейтингом, где Восстание использовало точки... но на самом деле похоже, что они просто "соединили точки".)
Между тем, если взглянуть на некоторые разговоры о нынешних канонических романах, то, как правило, кажется, что Империя в целом пала (как в SWEU), и, как и в SWEU, кажется, что некоторые части Империи продолжали существовать после Нового Республика. Некоторые из которых, очевидно, подали в суд на мир с Новой Республикой.
Заявленные цели Сноука, как выяснил его офицер, генерал Хакс, включают завоевание не только Новой Республики, но и других бывших имперцев. Поскольку они, по сути, находятся в состоянии войны с остальной частью галактики, использование уникальных знаков отличия является полезным. Это практический вопрос, чтобы не идентифицировать себя с "меньшими остатками" ...
Мы видим, что Первый Орден силен; Удивительно, но учитывая шумиху об этом, будучи остатком. Это профессионально. Ему нужен логотип как для морального, так и для запугивающего значения. Старому логотипу Империала не хватает определенного доверия... как с фанатами («Вас избили кучки плюшевых мишек»), так и с жителями Галактики («У вас больше нет явного превосходства»). Также вполне вероятно, что другие остатки Империи возвращаются в несколько менее милитаристские государства.
Кроме того, есть историческая польза для размышлений... Многие нации пали и / или распались... Боснийцы, сербы и хорваты продолжают использовать форму и снаряжение Югославии... но используют разные национальные символы. Точно так же униформа Российской Федерации во многом похожа на советскую - те же ряды, те же знаки отличия, но двойной орел заменяет серп и молот, а RFR заменяет СССР. Униформа японских сил самообороны мало чем отличается от униформы имперского японского флота.
Таким образом, по сути, Первый Орден должен проводить различие между собой и другими «Имперскими Остатками» как по политическим, так и по практическим причинам, и хочет сохранить совместимость с существующим снаряжением (и, возможно, снаряжением, полученным от других остатков). Сопротивление хочет показать свои связи с Новой Республикой по пропагандистским причинам и вносит минимальные изменения, чтобы не нарушать соглашения с другими фракциями старой Империи.
Теперь, вне вселенной, это маркетинговый ход. Все действительно крутые игрушки - Первый Порядок... потому что мы видим только T-70A X-Wing II для Сопротивления, но мы видим Ландеров, Галстуки, по крайней мере, еще один звездный корабль... И благодаря другому брендингу, меньше путаница с конечной покупкой из-за того, кто хорошие парни (сохраняя знакомый символ), и больше свободы играть в "Impies vs Firsties" с вашей коллекцией фигур и игрушек.
Янус Бакс Жакет
Упал , на самом деле настоящее совершенное время, а не прошедшее время. ;-)
У вас есть цитаты, подтверждающие эти заявления, или это только ваше мнение / интерпретация?
Kris
Во-первых, я не уверен, как один выбор должен повлиять на другой. Судя по книгам Aftermath, продолжающимся сериалам комиксов Marvel и роману «Родословная», Первый Орден, по-видимому, существовал в той или иной форме десятилетиями до TFA. Лея сформировала Сопротивление только в течение последних 5 или 6 лет, и только когда она только начала слышать шепот и намеки, что Первый Орден был там.
Выбор Леи (при условии, что это был ее выбор) вернуть старый символ феникса / звёздной птицы - это не просто. Это было символом восстания и сопротивления в галактике еще до Галактической гражданской войны. Должно быть очевидно, почему она хотела бы размахивать этим флагом, не в последнюю очередь потому, что большинство старших лидеров Сопротивления - старые ветераны Повстанческого Альянса.
Первый Орден, с другой стороны, должен быть чем-то новым. Хотя детали все еще скудны, общее впечатление таково, что он был основан последними сохранившимися остатками имперского флота. Твердые имперцы и истинные верующие, которые отказались сдаться Новой Республике, решили вместо этого бежать в Неизвестные Регионы после битвы при Джакку. Похоже, они не считают себя продолжением империи Палпатина, а очищенной версией ее идеалов, освобожденной от мелкой коррупции, которая ее преследовала.
Таким образом, они придумали символ, чтобы отразить это. Вызывая старый имперский герб, но все же это свое дело. Скуднее и злее.
Величие ждет
Возможно, потому что Альянс Повстанцев никогда не уходил, в то время как Галактическая Империя была раздавлена, и Первый Орден (новая организация) восстал из пепла.
Edlothiad
Есть ли у вас источники для поддержки вашего ответа? Были ли какие-нибудь персонажи, кроме Леи?
Onyxwings
Давайте смотреть правде в глаза. Сопротивление, возможно, решило использовать символ, который имеет важное значение для кого угодно. Это был маяк надежды, и поэтому он продолжал нести этот факел, поскольку оставшиеся фракции империи все еще оставались. Также с первого порядка... насколько мне известно, они не отдельная сущность, а расширение свергнутой империи. Они могли бы быть отдельной силой, как и другие военные силы в истории. У Наполеона была его Старая гвардия, у нацистов была СС, и даже у ацтеков были воины-ягуары. Может быть, первый орден - это то же самое... и поскольку они были бы у Звезды Смерти, у них был шанс выжить и процветать... поэтому они могли сохранить свой символ в качестве выживающей силы.
